贵的事暂且还是不说了,免得又出错。
再说了,这么说下去什么时候才能说完?
他起先是想说把户部划分一下的吧?
话题都撤到八百里外了。
朱元璋似乎也察觉到,刘宽口中的后世人言论有相当一部分不靠谱,便不准备就“大明是穷死的”一事继续追问下去。
他道:“行了,对士绅、勋贵、藩王的优免之策咱们以后再议,你还是说说户部该怎么划分吧。”
刘宽正想回到正题呢,闻言便直接道:“或许可以划分出一个财政部,专管税赋、钱粮之事。”
听此话,朱元璋还在摸着下巴思考。
朱标则皱眉道,“税赋源于丁口、土地,钱粮又源于税赋。若从户部划分出税赋、钱粮相关职司,怕是会让税赋收取变得更加困难吧?”
刘宽道,“微臣方才说专管税赋、钱粮之事,其实是为了让陛下、殿下更容易理解。”
“若按照后世体制,甚至应该将税赋收取职司都独立出来,专门成立一个税务部。”
“而财政部之所以如此称呼,便是将梳理国家财务当成一项极重要且专业的事情去做。”
“唯有重视财政,才能尽快发现国家的财政问题,并着手解决。后世之所以认为大明会穷困而亡,便是因为对财税管理不够精细。”
说到这里,刘宽一时没组织后后面的言辞,便能停了下来。
朱标则依旧紧皱着眉头,道:“刘公子,你还是不明白,在大明税赋与丁口、土地关系之紧密,绝非那么容易分割的。”
“再是重视你所言的财政,相关职司也不是说分割就分割的。”
刘宽也皱起了眉头。
他万万没想到,朱标竟然成了他建言朱元璋划分户部的阻碍。
而划分户部才是他建言的开始,后面还有更多想法没说出来呢。
不过,他对大明,尤其是明初制度、国情的了解确实比较少。
后世网络上的一些言论,就这么随便说出来,很有几分想当然···
就在刘宽自我检讨时,朱元璋道:“刘公子方才说朝廷应重视财政,以防出现穷困而亡的局面,倒是不错。”
“不过听你方才所言划分户部之事,一则不太切合实际,二则有些泛泛而谈,言语无有脉络。”
“咱想着大约是今日谈论之事太过突然,不如暂且罢了,你回去思虑几日,写个相关奏本,咱们再来议论,如何?”
朱元璋这么一点,刘宽才意识到,如今不是在后世网络上跟人胡侃,就这么想到什么说什么确实不行。
且他对划分六部之事的想法确实没有清晰的脉络,也不了解明初实际情况,如此自然说服不了朱标、朱元璋,甚至说服不了他自己。
国事不是儿戏,需慎思之,慎为之。
这么一想,刘宽便作揖道:“陛下说的是,微臣方才一番言论确实有些泛泛了。”
“微臣下去后会仔细思考此事,争取想出一两个对大明六部制度改革有切实帮助的建议来。”
顿了顿,刘宽又不好意思地笑了笑,“陛下、殿下也见到了,微臣在处理国家大事上确实没什么经验,只是知道后世一些未必正确的言论而已。”
“无论是设内阁、军机处,还是划分六部,微臣所提之建议想来也只能供陛下参考,是否采取还需陛下衡量。”
“所以,相较于与陛下、殿下议论国家大政,微臣还是希望能尽快入职科技司,着手打造火车之事。”
听这话,朱元璋还以为刘宽被打击到了,便道:“刘公子不必妄自菲薄,你所提后世之制度、史事、经验,即便仅供咱参考,于咱治理大明而言,也是大有助益的。”
刘宽没再接话,准备告退。
朱元璋则接着道,“咱这边没事了,不过皇后想找你谈谈,就在西边的柔仪殿。赵成,你领着